社会主义为什么烂

本文评论中常见的错误

  • 许多人实际上并不知道社会主义、资本主义的定义,认为「有钱、有资本就是资本主义」。社会主义也有钱和资本,共产主义也有资本。社会主义、共产主义是社会、国家、政府控制资本。资本就是生产工具。
    社会主义的定义是社会控制经济市场,实行社会公有制或国有制。
    资本主义的定义是经济市场自由,竞争自由,实行私有制。
  • 「欧洲各国、加拿大等国实行社会民主主义。只有专制的社会主义是坏的,民主的社会主义是好的。」
    社会民主主义实际上是资本主义,不是社会主义。而真正的社会主义实行社会公有制或国有制,没有自由市场、自由竞争,即使民主,也是专制、少自由的。
    我是经济学学生,也是维基百科「社会主义」等词条的编者,欢迎阅读我参与编辑的「社会民主主义」词条。
  • 「中特社(中国)不是社会主义。」
    中国国有制、私有制并行,政府控制经济市场,是社会主义,国家社会主义,简称纳粹。

社会主义、计划经济、资本主义分别是什么?

社会主义就是社会控制经济市场。

计划经济就是政府控制经济市场,计划、规定国家的生产、消费等经济活动。
许多社会主义国家都实行完全或部分的计划经济。

资本主义就是经济自由、市场自由、竞争自由。

实行社会主义的国家

专制、极权的法兰西王国、北德意志邦联和德意志帝国是最早实行社会主义的国家。经笔者考证,没有之一。法王国、德帝国实行国家社会主义远早于苏联。被德意志邦联虽然名为邦联,却并非民主、自由,而是封建、帝制,成员国多为帝国、王国、亲王国、公国。北德意志联邦是一个过渡政权,被德意志帝国取代。

这些国家的「社会控制经济市场」,实际上是政府,也就是皇帝、国王和贵族控制经济市场,一点都不民主、自由。中国现在也在实行社会主义,当然,所谓的社会控制经济市场,不是人民控制经济市场,而是政府、赵家、党控制经济市场。

考证共产主义、社会主义、资本主义的历史

在专制、极权的封建、帝制时期,财产属于人民、贵族、君主所有,实行私有制,但没有自由的市场。

在近代,法国大革命时期,最早的一些社会主义者构思社会共有资产、企业,控制经济市场的民主的经济制度。
同时,君主制国家通过国有资产、企业控制经济市场,即国家社会主义。
这两种社会主义制度实行社会共有制或国有制,不完全实行私有制,也没有自由的市场。两者的区别在于一个民主,一个专制。

自 18 世纪中期至 19 世纪中期,自由市场逐渐在欧美各国形成,资本主义实行,实行私有制,也有自由的市场。

现代,欧洲各国、加拿大等国实行社会民主主义。社会民主主义主要是资本主义,如私有制、要素市场、雇佣劳动等制度,混合部分社会主义的特点,如老人福祉、义务教育、全民健保、劳工保障等福利制度。
维基百科:社会民主主义政党已经接受要素市场、私有制与雇佣劳动,抛弃了社会主义改变资本主义体制的目标。

殷海光教授指出,民主与专制对立,自由与极权对立。综上所述,完全、真正的社会主义,无论民主或专制,都是极权,或者说少自由的。而资本主义是自由的经济制度。

《圣经》中描述了基督徒间共有制的生活。这种制度是共产主义,但是自由、神权的,而且只限于一个小群体,并非普及全国。后世的社会主义、共产主义与此不同。法国大革命构思的社会主义是民主、极权,而实行社会主义的国家多为专制、极权。

社会主义、计划经济为什么不好?

政府控制经济市场,如果政府是民主的,也可以达到很高程度的经济自由。比如实行社会民主主义的北欧各国和加拿大。部分社会民主主义国家的经济自由程度甚至比美国更高。

但是如果像中国、朝鲜、俄罗斯这样,政府专制、极权,实行社会主义是必然,也是灾难性的。社会主义、计划经济主张政府控制经济市场,专制、极权政权自然乐见其成,通过社会主义、计划经济加强对社会、对人民的控制,专制、极权的恶果也更重。

例如,在中国,狗肏党控制市场,计划经济,限制竞争。中大型企业若想经营、扩张,必须跟狗肏党勾结,不然证照无法办理,不时会被狗肏党找借口处罚、停业整改、甚至强制关闭,遭到侵犯知识产权、商业间谍、恶性竞争,也无法维权,狗肏党根本不会维护正义、公平,更不要说你的权益了。

所以中国官商勾结的情况十分严重。狗肏党帮助、包庇、纵容党豢养的企业家使用非法手段经营、扩张、竞争。就是因为这样不公平的社会主义、计划经济,中国才会内卷,中国人才会六亿月收入 1000 人冥币、996、007、猝死。

资本主义、自由市场为什么好?

资本家追求利益,而利益来自于消费者,就是你和我。资本家想要利益,就必须取悦你和我,销售对你和我有价值、有益的商品或服务。因为是自由市场,任何人都可以成为生产者、销售者,所以竞争是自由而完全的。如果江南皮革厂贩卖劣质钱包,我贩卖优质钱包,消费者都买我的钱包,江南皮革厂就会倒闭,我就会在竞争中胜出,我的公司就会盈利、扩张。如果江南皮革厂定价 500 元,我定价 50 元,消费者都买我的钱包,江南皮革厂就会倒闭,我就会盈利、扩张。如果江南皮革厂发给员工的薪水只有一个月 1000 元,我发给员工一个月 5000 元的薪水,江南皮革厂的员工都跳槽到我的公司,江南皮革厂就会倒闭,我就会盈利、扩张。

所以资本主义就是自由市场,自由市场就是自由竞争,自由竞争就是优胜劣汰,无论对消费者还是劳动者都是最有益的。资本主义通过自由竞争达到了最合理、最高效的资源分配、供需平衡。资本主义是实现公平、促进发展、保障自由最有效也是最佳的办法。

在自由市场中,所有人都是消费者,任何人都可以成为劳动者,任何人都可以成为销售者。人民的需求推动销售者和劳动者的供给。不被人民选择的商品就会被淘汰,商家就无法盈利,只能倒闭。只有人民选择的商品才能够在竞争中胜出,商家才能够盈利、扩张。这就是真正的民主、自由。社会主义侵犯自由竞争、自由市场,实际上是侵犯民主、自由,剥夺消费者,也就是人民选择的权力。

自由市场的一切经济活动基于消费者的需求。为了满足消费者的需求,生产、供给需要不断改良、提升,科学技术、教育因此进步,社会整体也因此进步。

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看上去你对经济学有些研究啊,我还以为你物理、数学精深,对经济学不怎么感兴趣呢。IS-LM 模型看著有些熟悉,我们学的好像是类似的另一个模型。

圣经中早期信徒不也是共产主义吗?当然,那个是自由、神主的共产主义,与极权的社会、共产主义不同。

我认为社会、共产主义是经济的不自由,专制、极权是政治的不自由,奴隶制是各方面的不自由。试问,社会、共产主义是共产党强迫的,奴隶制又岂不是奴隶主强迫的呢?共产主义不只强迫奴隶当奴隶,还强迫奴隶主当奴隶(奴隶主也不想要公有制),所以当然比奴隶制更困难了。打个比方吧。共产主义好比一个傻子偷 10 元(只说共产主义,不说专制、极权),奴隶制好比一个智商正常的人抢银行。他傻不代表他更坏,不代表他的罪行更严重。

「国家部门扶植产业」不算社会主义,因为有私有制,但也不算资本主义,因为市场不自由。高福利就是社会民主主义唯一社会主义的一部分了。社会民主主义实行私有制、要素市场、雇佣劳动等制度,所以其实是非常资本主义的。

使徒行实「5:1 有一个人,名叫亚拿尼亚,同他的妻子撒非喇,卖了田产, 2 把钱私自留下一部分,他的妻子也知道,其余的部分拿来放在使徒脚前。 3 彼得说:『亚拿尼亚!为什么撒但充满了你的心,使你欺骗圣灵,把卖田地的钱私自留下一部分呢? 4 田地还没有卖,不是你自己的吗?既卖了,钱不是你作主吗?你怎么心里会想这样做呢?你不是欺骗人,是欺骗 神!』 5 亚拿尼亚一听见这些话,就仆倒,断了气;所有听见的人都非常惧怕。 6 有些年轻人起来,把他裹好,抬出去埋葬了。」

凡 物 不 公 用 就 死 亡

我也承认使徒行实 4 的共产主义是自愿的。我称其为「自由、神主」。

人在堕落后的性质是自私的,所以共产主义主张完全公有制,彻底废除私有制,是违背人堕落的性质和意愿的。共产主义无法 spontaneously 自发出现,不代表它比奴隶制更坏,只代表它比奴隶制更与堕落的人性相悖。

我认为社会主义、共产主义的本质是极权、不自由,与民主、专制无关。社会主义、共产主义的定义就是社会控制经济市场,实行社会共有制或国有制。社会控制经济市场就像一把剑,可以拿来杀人犯法也可以拿来御敌卫民。最早的社会主义国家都是法王国、德帝国这类专制、极权国家,因为社会主义本身就是极权、少自由,社会控制经济市场。对最早的这些社会主义国家来言,就是政府、皇帝控制经济市场,当然何乐而不为了。

共产主义或许起源于对自由的追求,共产主义者的初心或许是自由,但共产主义的初心、定义就是极权、不自由。

或许有些较真,但也算有趣的一点:

你说共产主义是「历史上不应该出现的错误」。人趋利避害,绝大多数人自私贪婪,诚然如此。试问,人既然是堕落的,不也是愚蠢的吗?说到底,亚当犯罪也算是可以避免的「历史上不应该出现的错误」吧?

存在即合理。纯粹、理论的共产主义不合理,也无法实现。而列宁、马泽东这类「共产主义」得以实现,是因为他们欺骗了人民,并利用了共产党员等既得利益者趋利避害、自私贪婪的堕落的人性。现实中的共产党无法完全实行公有制,是因为完全的公有制不合乎堕落的人性。共产党可以掌控一切经济,可以专制、极权,是因为这合乎堕落的人性,所以这也是堕落后的世界,「不被干预的社会发展的自然结果,是在同一时代、同一生产力条件下的必然。」

对吧,你也说了是凡物公用应该是规定。当然了,这确实是自愿,而不是强迫的,如果不想要公有制,不想要共产主义可以不入教嘛。

环球日报:基督徒应发挥先锋模范作用,带头实现共产主义 (˶‾᷄ ∇ ‾᷅˵)

我知道。我們教會現在也不實施公有制啊。

剛剛讀了反共左派那篇《決定世界觀對於工人階級的積極意義與按勞分配面臨的困境》,出乎意料地有趣(但是仍然沒能讀到第四段)。他提到這個決定論,在我印象中許多比較虔誠、傳統的新教會信徒都是加爾文主義者、改革宗,相信 predestination(中文叫什麼?預定論?)。我猜你也是吧?

对预定论这一个 particular 问题 / 主题你怎么看?你不是有教会、在为教会写赞美诗吗?三自?

圣金舌约翰对罗马书作出过反加尔文的解释。他认为读一本书(圣经每一卷都是一 book),应该读全文,罗马书 9 的话也要结合罗马书后面比如第 11 章来看~真的很推崇圣金舌约翰,虽然也没读过他的什么作品。

我认为人有先天性格、思维的,也有后天环境的差别。就己身来看,自己的选择是自由意志,不过人的思想有些来自直觉、冲动,有些来自教育、他人,所以我的确认同预定论。「我们不一样,每个人都有不同的境遇。」罪人的罪或许来自于先天,继承自亚当,或许受后天影响,但无论先天、后天,在无数因素的影响、决定下,罪人终究成了罪人,非信徒终究选择了不信。可以说,人就没有什么是完全、只属于自己,不依附于神、他人、他物的。在我看来,人的思想、意志就是一切先天的特性、特征,后天的外界影响、人生经历综合形成的产物。

我不认为阿民念主义「认为自己得救是靠行为而不是恩典」。信仰再深有何用呢?没有耶稣,还能上天不成(双关)。即使是福音,没有圣灵,没有主的教导,没有神的恩膏,怎么可能传给你,你哪里有信的机会?自由意志怎么能算行为呢?信仰怎么能算行为呢?

我不认为加尔文主义会导致「反正结局已经定了就放纵自己」。对于加尔文主义而言,得救、被选中的人,无论如何,即使相信加尔文主义,生活都是分别为圣、与圣经相符、蒙神喜悦的,不会放纵自己。而没得救、被选中的人,无论如何,都会犯罪,不会信教,不会悔改,也不会相信加尔文主义真理。

加尔文主义者甚至可以这么 argue 主张:认为自己得救的信徒会更加努力地行正义、神圣的事,哪怕只是为了说服自己自己真的得救、被选中了。人是趋利避害的,心理上也是如此。

相信加尔文主义又觉得自己是没得救、没被选中的人,在逻辑上完全不可能。因为在加尔文主义中,得救不是靠行为或个人的努力,纯粹是靠信仰和恩典。认识到自己的罪恶和无法自己拯救自己的现实,不正是相信福音、敬畏神、信靠主吗?这点我也认同。认识到自己的罪恶不应该是绝望,而是信仰、救恩的开端。厌弃罪恶就是向往圣洁。

「加尔文和阿民念的确没有这么主张」什么主张?你是指「得救是靠行为而不是恩典」和「反正结局已经定了就放纵自己」?

罗马书 9 章
「22 倘若 神 要显明他的愤怒,彰显他的权能,极度忍耐宽容那应受愤怒、预备遭毁灭的器皿」⋯⋯

罗马书 11 章
「30 你们从前不顺服 神 ,如今因他们的不顺服,你们倒蒙了怜悯。 31 同样,他们现在也是不顺服,叫他们因着施给你们的怜悯,现在[b]也就蒙怜悯。 32 因为 神 把众人都圈在不顺服中,为的是要怜悯众人。
「11 那么,我再问,他们失足是要他们跌倒吗?绝对不是!因他们的过犯,救恩反而临到外邦人,要激起他们嫉妒的心。 12 如果他们的过犯成为世界的富足,他们的缺乏成为外邦人的富足,更何况他们全数得救呢?」

9:22 这个「倘若」,NASB 注释说那个词希腊文的字面义是「但是」。圣金口约安是说圣经的语言、古希腊语、通用希腊语(Koine Greek)的。他说那个词是「如果」,所以我就当「如果」解释了。也就是说,神 预定的是所有人的失足、过犯、不顺服,所有人都是「那应受愤怒、预备遭毁灭的器皿」,也为所有人准备了救赎。圣金口约安反驳「 神 预定让一部分人去地狱」的观点。圣金口约安认为有人会去地狱,但恩典、救赎的机会是属于普世、所有人的,不是 神 预定只属于少数人的恩典,神 更不会,也没有预定谁去地狱,所有人都有接受恩典的机会和「能力」(能够接受恩典是因为 神 将 圣子,将恩典赐给了我们。能够接受恩典根本就不是一种能力,信仰也根本就不是行为)。当然,神 是知道谁得救谁不得救的。在 神 没有过去、未来,只有 omnipresent 永在。

圣 Gregory of Nyssa 在此基础上主张 Apokatastasis。Apokatastasis 字面义就是「恢复,还原」 ‘restoration, restitution’ 的意思,指使徒行传 3:21 「万物还原」「万有归一」 ‘the restoration / restitution of all’,也就是字面意义上的「全数得救」,所有人,所有事物。

「长久不信,仍要被接上」指全部还是一部分?我想都可以,看你怎么理解了。

沒有人對於「人人最终都得救」有定論,Apokatastasis 支持者也只是抱有希望。

Blue Letter Bible 嘛。Apokatastasis,恢复,还原的意思,和合本譯作復興。Pas,所有的意思,和合本譯作萬物。原文直譯就是「所有的恢復」「一切的還原」。

「人的不同结局究竟是什么导致的,为什么人会做出不同的选择」?我在前面表示,

「只不过是在程序上不违反时间顺序而已。」我認爲,

無論先天或後天,一切不都是神所創造?既然神是全知,他在創造、安排萬事萬物時,所有人的過去、現在、未來就已經確定了。這是我的想法。

那個數字是元組 / 字節的數量。

對,我的大多數編輯就是翻譯、語法、標點符號這類。除此之外,前些時間還編輯過一個心理學「認知失調」的詞條。

說自己是 Wikipedia 編者,其實只是充當一個 credential 而已,就沒想著有人真會 check 我到底在 Wikipedia 貢獻過什麼 :joy:

你有什麼具體意見或建議不妨說說。維基百科是一個客觀、中立的平臺與百科,我講述的也是客觀事實,與基於客觀事實的推理與分析。

我也沒生氣。現在就去看看。

哦,是小粉紅 / 歲靜啊。

他是粉红向的绥靖。

乱用黑话。你就没有投资任何资本。這不是无风险套利,而是 free rider,自由骑士(雾)。

抱着古书反共,也是现在的一大流派。
张口经典,闭口古训,与晚清徐桐刚毅如出一辙,礼义廉耻国之四维,认为大清打不过洋人是没有坚决贯彻儒学经典,应当继续研究和实践四书五经修身养性。
反共古墓派主张左手一本圣经,右手一本马基雅维利,张口就是亚当斯密、托马斯潘恩的著作片段,坚决用千百年前的罗马希腊耶路撒冷的经验套用到如今的西方,以及21世纪的中国, 其可怪也欤!

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Machiavelli 不喜欢,比起 Thomas Paine 我更推崇 Plato,Adam Smith 的学说我算支持,可我也没引用过他啊。

Machiavelli 是五百年前,Smith、Thomas Paine 是三百年前。没有任何一个在罗马、希腊或耶路撒冷。没有任何一个是千年。

三百年时间支那没有进步,反而倒退。二十一世纪的支那实行着二千二百年前的奴隶制。我们也只好用一千九百年后的先进思想解放你国粪坑里的蛆虫了。

赤匪非法分裂政权如今内忧外患,维稳经费甚至高于军费,必然一触即溃,开战之日即战败之日。希望那时候你全家圣诞快乐、幸福美满、花开富贵。

恕無法認同~你的論證只說明共產主義、公有制無法實行。既然無法實行,支那就沒有實行共產主義、公有制。現在的國家社會主義制度彷彿,卻不至於奴隸制的邪惡程度。

原来是个屠支大佐啊 :face_vomiting: :sweat_smile:
这一条是我最后和你的对话。
你和中国共产党之间,我选中国共产党。

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我也沒說過屠支啊,這麼急切想要見刃支大佐嗎?

也行。見到刃支大佐後,在被刃前,替我向牠祖宗十八代問好 (´・ω・`)

这个问题问得好啊,我正是因为看不到有比中国共产党吃相更好的,所以我勉为其难站了中共。
你如果觉得中共特别不入您的法眼,请创建纲领,组织党派,建立武装,投入解放中国人民的实际行动中来,给中国人民另一个选项,不枉天下苍生多年的等待,也不负公平生之所学。岂不快哉

各列强资本原始积累阶段,英国、法国全球殖民,杀人放火无恶不作。美国镀金时代,礼崩乐坏,全民拜金,官商勾结,民主法治形同虚设; 垄断资本压榨劳工,西进运动屠戮原住民,人权成为一纸空文。日本军国主义,更是直接以侵略中国为至高纲领,收割土地赔款作为启动资金开启列强之路。
中共之吃相,比欧美日好看岂止百倍!和平崛起之名号绝非虚谈。就连一带一路被恶毒抹黑为经济殖民,与美国彼时的拉美新殖民主义,只是小巫见大巫,不是一个量级。
全世界真正恨中国,恨中共的,能有谁?!中共害过谁?!